Chez Guillermo del Toro Pinocchio , qui a commencé à diffuser sur Netflix Aujourd'hui, Gepetto n'est pas un gentil vieil homme italien interprété par l'acteur préféré d'Hollywood (comme Tom Hanks dans le récent remake en direct de Disney de Robert Zemeckis). C'est un vieil ivrogne acariâtre, pleurant la perte dévastatrice de son enfant. Et bien qu'il y ait beaucoup de magie, il n'y a pas de fin 'heureuse' dans laquelle Pinocchio est magiquement transformé en un garçon humain.
'Geppetto se transforme en un vrai père, contrairement à Pinocchio qui se transforme en un vrai garçon, ” del Toro a expliqué à h-townhome dans une récente interview Zoom.
Le réalisateur primé aux Oscars, connu pour ses monstruosités sombres, étranges et belles dans des films comme Le Labyrinthe de Pan et La forme de l'eau, a transformé l'une de ses histoires préférées d'enfant en un chef-d'œuvre en stop-motion méticuleusement conçu. Utilisant des centaines de marionnettes avec peau de silicone mobile , del Toro et sa petite armée d'animateurs et de marionnettistes ont tourné simultanément sur 60 scènes, 60 caméras et 60 décors. Le design de Pinocchio lui-même n'a rien du look brillant, de couleur primaire, chapeau et porte-jarretelles que le film Disney de 1940 a rendu omniprésent. Au lieu de cela, del Toro s'est inspiré d'une édition de 2002 du roman original de 1883 de Carlo Collodi, Les Aventures de Pinocchio , qui présentait des illustrations de l'artiste primé Gris Grimly, représentant la marionnette comme grêle et rugueuse sur les bords, avec un grain de bois naturel non peint.
'En quelques gestes, Gris a capturé la nature élémentaire du personnage comme je ne l'avais jamais vu auparavant', a déclaré del Toro dans une interview pour les notes de presse du film. À partir de là, del Toro (avec son co-réalisateur Mark Gustafson et son co-scénariste Patrick McHale) a raconté une histoire magique mais distincte de Disney sur la parentalité, le chagrin, la vie, la mort et la guerre. Le cinéaste a parlé à h-townhome de la représentation du film sur la parentalité, de ses espoirs d'une nomination au meilleur film et de la raison pour laquelle il ne s'intéresse pas à la nouvelle tendance de l'art de l'IA.
h-townhome : Disney Pinocchio les films ont toujours montré Geppetto comme le vieil italien le plus gentil du monde. Mais votre Geppetto a un avantage : son chagrin est laid et il boit. Parlez-moi de ce choix.
Guillermo Del Toro : Il y a un moment où le grillon dit : « J'ai pensé à des pères imparfaits et à des fils imparfaits. Je pense que le film pense à ça. Aucun humain n'est parfait, et un humain ne devrait pas non plus être parfait. Et aimer l'imperfection est un chemin vers presque la grâce. Geppetto apprend à aimer Pinocchio avec tout ce qu'il considère comme des imperfections. Geppetto se transforme en un vrai père, contrairement à Pinocchio qui se transforme en un vrai garçon. Ce voyage a besoin qu'il commence dans un endroit très, très sombre, qui est sa consommation d'alcool. Il a la haine de soi, il a de la culpabilité, il est irascible. Il ne peut pas prendre un enfant qui pose des questions toutes les deux secondes, tu sais ? Il prie pour un miracle. Et puis quand il obtient le miracle, il ne le reconnaît pas comme un miracle, car il a imaginé un fils parfait dans l'enfant qu'il a perdu. Mais je pense que c'était nécessaire pour que ce voyage soit valable. Commencer à un endroit où Geppetto n'est pas un saint personnage.
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Vous avez dit que vous avez toujours su que Pinocchio ne deviendrait pas un garçon humain à la fin du film. Pourquoi était-ce important pour vous d'avoir cette fin ?
Je me souviens avoir vu un dessin de Gris Grimly e très tôt quand nous avons commencé à en parler en 2003 environ, dans lequel Pinocchio se regarde dans un miroir, et le reflet dans le miroir est un vrai garçon, mais il n'a pas changé. Et j'ai pensé: 'C'est la fin.' Pourquoi devriez-vous changer? Si quelqu'un vous dit qu'il vous aime et que la même personne vous dit qu'elle veut que vous changiez, elle ne vous aime pas. Et c'est la fin de la discussion : Aimez-les ou laissez-les tranquilles. Si vous êtes un père et un fils, cette relation peut devenir très, très tendue parce que souvent les parents pensent qu'ils sont là pour éduquer et enseigner aux enfants. En réalité, les enfants sont là pour sauver leurs parents et leur apprendre un peu de grâce. Un enfant naît parfait. Et c'est l'encrier et les taches que vous y mettez sont celles que vous grossissez plus tard, et qui vous sont renvoyées sous forme de questionnement et de désobéissance, ce qui est nécessaire. C'était la chose, non seulement au niveau familial, mais au niveau social - la désobéissance dans le film est une vertu.
Sur une note plus légère, vous avez des œufs de Pâques amusants dans ce film pour les fans de Guillermo del Toro, des références à vos films précédents. Y en a-t-il un dont vous êtes particulièrement fier ou dont vous espérez que le public le remarquera ?
Ce n'est pas tant des œufs de Pâques que je pense que si vous regardez Le labyrinthe de Pan, l'épine dorsale du diable, et Pinocchio , vous verrez comment ils sont trois frères et sœurs du même type d'histoire. Il y a des œufs de Pâques qui y ont été mis. Dans les vitraux de l'église, il y a le Faune, il y a le homme pale , et il y a la bombe de L'épine dorsale du diable . Une séquence qui raconte la chute d'une bombe est une citation à L'épine dorsale du diable . La conversation entre deux enfants dans un long couloir plein de lits rappelle L'épine dorsale du diable . Il y a des gestes que l'officier fasciste [en Pinocchio ] a qui sont identiques au capitaine dans Le Labyrinthe de Pan. Et ainsi de suite. C'est plein de ces choses.
Les films d'animation ont tendance à être relégués à la catégorie animation lors de remises de prix comme les Oscars, mais vous espérez Pinocchio sera nominé pour le meilleur film. Qu'est-ce que cela signifierait pour vous et pour l'animation en général ? Et pourquoi pensez-vous que vos collègues membres de l'Académie sont réticents à mettre les films d'animation sur le même piédestal que l'action en direct ?
Écoutez, je ne rêve vraiment pas ou n'espère pas que le changement doive se produire cette année. Cela peut arriver l'année prochaine et cette décennie. La discussion est très simple : ce film fait-il partie des 10 meilleurs que j'ai vus cette année ? Si la réponse est oui, mettez-le là. Et la réponse est non, ne le mettez pas là. C'est très simple. Le métier est incroyablement complexe. L'animation en stop-motion est certainement très analogue à l'action en direct. Vous avez une vraie cinématographie, de vrais accessoires, de vrais décors et une vraie garde-robe, mais tout est miniaturisé. Et tout se passe à 24 images par seconde. Cela me rappelle ce que Ginger Rogers a dit à propos de Fred Astaire, 'Je fais ce que tu fais, mais à l'envers avec des talons hauts.'
Nous avons eu des films chaque année qui sont sublimes, que ce soit La tortue rouge , Awa fougueux y, et certainement à moi, Toy Story 3- ce sont des films incroyablement bien conçus qui vont bien au-delà des films de baby-sitter que vous mettez pour vos enfants juste pour les faire taire. Dans cette arène quand nous pitchions Pinocchio , ils diraient 'Est-ce pour les enfants?' Et je dirais: «Ce n'est pas pour les enfants. Mais les enfants peuvent le regarder si leurs parents leur parlent.
Pensez-vous qu'il devrait même y avoir une catégorie animation aux Oscars ?
Je pense que oui. Écoutez, je pense que nous pouvons avoir différents types d'animation. Il ne s'agit pas de l'uniformiser en une seule chose. Donc, oui, il y a un argument valable à dire que vous pourriez rivaliser de la même manière que vous avez la cinématographie ou la conception de la production, vous pouvez avoir : C'est le meilleur film d'animation et c'est l'une des meilleures photos. Cela fait partie de la même conversation et de deux conversations différentes.
Ma dernière question : ce film est un travail d'art minutieux. À l'heure actuelle, l'art de l'intelligence artificielle est à l'honneur pour exclure les artistes du processus, souvent sans leur permission. Avez-vous suivi cela du tout et qu'en pensez-vous?
Je pense que l'art est une expression de l'âme. Au mieux, il englobe tout ce que vous êtes. Par conséquent, je consomme et j'aime l'art fait par les humains. Je suis complètement ému par cela. Je ne suis pas intéressé par une illustration faite par des machines et l'extrapolation d'informations. J'ai parlé à Dave McKean, qui est un grand artiste. Et il m'a dit que son plus grand espoir est que l'IA ne puisse pas dessiner. Il peut interpoler des informations, mais il ne peut pas dessiner. Il ne peut jamais capturer un sentiment, ou un visage, ou la douceur d'un visage humain, vous savez ? Certes, si cette conversation avait lieu sur le cinéma, cela blesserait profondément. je le penserais, comme [Hayao] Miyazaki dit , 'une insulte à la vie elle-même.'